Как видим, никаких кардинальных сдвигов в решении вопросов с подделкой подписей государство не предпринимает, а объективно эта проблема никак не решается. Все упирается крайне неэффективное административное законодательство.
Что в итоге Абсолютно коррупционная и неустойчивая процедура, специально мотивирующая участников рынка на злоупотребления и нарушения (подделку протоколов), а госслужащих на обогащение (через принятие формально законных, но фактически неверных решений), поскольку:
Еще полезная статья. Куда смотрит правительство? Куча недоработок и дыр с этим ТСЖ. Неудобная коррумпированная конструкция, с которой справится может только юрист. Не должно такого быть в нормальной стране.
Тинькофф, а почему на общем собрании голосуют согласно площадям квартир, а стоимость охраны потом распределяется "поквартирно"?
Хм, интересно получается - можно заставить платить жильцов простым большинством голосов? А если большинство будет заинтересовано в охране не за 400 рублей в месяц, а за 40000?
Охрана это не обязательная услуга. Тот кому она нужна - пусть лично заключает договор с организацией.
Обязанность охранника - выбираться из знакомых председателя ТСЖ, после сидеть телевизор смотреть за деньги жителей. При этом в случае ЧП мало на что влиять.
В Москве вон 150-400руб, в занюханной провинции - 250р (как будто у нас зарплаты Московские).
Цитата
Одна женщина так жаловалась, сказала что у нее пенсия 7000 с чем-то, ей на жизнь еле хватает, а тут еще этого г*внопредседателя ТСЖ с его знакомыми вахтерами корми - каждый месяц им плати "зарплату" за просмотр телевизора. Зато этот г*внопредседатель ТСЖ из себя "поцреота" строит, как он посылки на СВО собирал, подарки пенсионарам из дома дарит (дарит 50 рублей, 250 отнимает, "альтруист" же).
Согласно правовой позиции Конституционного Суда РФ, изложенной в Постановлении от 03.04.1998 N 10-П, отсутствие членства в ТСЖ не влечет для Вас утраты с ТСЖ иных правовых связей, кроме членства в товариществе, и Ваш отказ от вступления в члены ТСЖ не освобождает от участия в несении необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием и эксплуатацией дома
Идиотские правила страны дибилизмии. Если ты выходишь из ТСЖ то на тебя не должны распространяться его решения (какие-то дополнительные поборы, сверх того что платятся напрямую управляющей компании).
Только что ответили из дом.ру: 16 видеокамер, по одной на этаже и 4 камеры по периметру будут стоить 240000руб. и после 30руб в месяц абонентская плата. Из средств жильцов (либо частично отменив вахтера) можно было бы выделить данную сумму. Это ощутимо повысит безопасность в доме и удобство проживания. Каждый житель дома сможет сам смотреть видео с любой камеры - что в подъезде делается (например вечером). Камеры записывают по движению. Смотреть можно через любой смартфон через интернет. В дом.ру сказали что одну видеокамеру хотели бесплатно поставить еще в конце 2021 года, но председатель ТСЖ ответил отказом (данный вопрос не выносился на ОСС).
Отказал он потому что так воровать деньги жильцов не получится (когда они сами начнут отслеживать что, где и когда было отремонтировано).
Машины нет, но ТСЖ принуждает оплачивать парковочное место большинством голосов. Имущества на площадке нет - но также принуждают платить за его охрану. И т.д.
Цитата
Мы жители 99 квартир большинством голосуем за то чтобы ты житель 100-ой квартиры оплачивал ежемесячно мойщика стекол. Попробуйка не заплати теперь, в суд подадим на тебя.
Цитата
Во всем мире меньшинство может подать в суд на большинство за то что оно принуждает меньшинство оплачивать счета большинства, в царек-позории попробуй как такой иск в суд подай.
Несправедливые решения. Типо если тебе совершенно не требуется дополнительная, второстепенная услуга и ты голосуешь против нее, то все равно тебя большинством принуждают платить в обязательном порядке иначе ты "ущемляешь права других"? Получается что всегда 51% жителей сможет навязать дополнительные платные услуги для 49%? Неправильно это. Всегда будет большинство, которым нужна определенная услуга и меньшинство которые могут обойтись без данной услуги. Это норма. И нужно привести систему в согласование с данным фактом. Т.е. большинство самостоятельно заключает договора на дополнительные услуги. А чтобы лучше стимулировать это большинство Голосование нужно проводить следующим образом: голосование проводится в закрытом, непубличном режиме, т.е. заранее никто не знает сколько уже голосов "за" и "против" собрали. Для этого можно использовать либо электронную площадку либо ящик закрытый на замок с пломбой. Для чего нужно закрытое голосование? Для того чтобы те кому необходима дополнительная услуга не мог проголосовать "против" ради экономии, чтобы просто не платить за услугу, которая на самом деле ему необходима. Поэтому голосующий не должен заранее знать - набралось уже 80-85% других голосов "за" или еще нет. Тогда останется риск того что из-за голоса "против" ради экономии - в итоге не наберется необходимый минимум в 80-85% голосов и дополнительная услуга совсем не будет введена. И голосовать "за" будут всегда только те, кому действительно жизненно необходима новая услуга, кто готов за нее платить. А голосовать "против" будут те, кому новая услуга действительно крайне не нужна. С них после плата не должна взиматься совсем, либо (если услуга какая-то специфическая) то взиматься должна в гораздо меньшем размере (скидка в зависимости от размера жилплощади или что-то такое и т.д.). По поводу необходимого минимального процента (80-85%) - можно сделать чтобы при голосовании житель дома ставящий голос "за", также указывал при каком минимальном проценте от общего числа жителей он готов будет платить за новую услугу и его голос "за" будет учитываться. Т.е. будет возможна ситуация когда голосующие "за" будут оплачивать дополнительную услугу даже если наберется всего 50% положительных голосов.
Еще вариант (но он более сложный и неудобный для большинства несогласных): В суды подают мало (единицы из сотен жителей дома). Единицы ничего не решат в общем потоке. Поэтому можно было бы ввести простую практику если ты в суде покажешь что можно обойтись более дешевым решением (т.е. плата лишняя, завышенная, необоснованная) - с тебя в индивидуальном порядке снимается дополнительная плата за данную услугу (для всех остальных она остается в силе).
При голосовании собрания собственников величина голоса пропорциональна площади квартиры. Т.е. вес голоса в трехкомнатной квартире больше чем в однокомнатной. При этом в качестве решения ввели обязательную дополнительную плату "за охранника" и она почему-то фискированная. Т.е. и однокомнатная и трехкомнатная квартиры платят одну и ту же сумму. Это не правильно однокомнатная квартира должна платить меньше. За уборку подъезда точно такая же история.
Помню в 2007-2010, когда еще не было компьютеризации такой массовой, не было 3g интернетов, смартфонов с хорошими камерами, дешевых камер видеонаблюдения у нас в подъезде часто отирались разные хулиганы. Из-за чего пришлось нанимать вахтера-охранника. С тех пор прошло уже 13 лет. Мир изменился - тотальная компьютеризация, недорогой беспроводной интернет и т.д. Хулиганов стало меньше - это видно даже на улице (на улице их раньше было больше). Сегодня вместо вахтера проще установить камеры видеонаблюдения на этажах - и проблема с хулиганами решена. Но нет. Весь дом зачем-то продолжает платить "за воздух". Причем большинство поставили подписи "за", т.е. подразумевая этим что "к ним хулиганы не ходят". Т.е. вдвойне этим показывая что надобности в вахтере уже нет.
Интересно, в Европе тоже председатель ТСЖ от жителей прячется (прячет свои сотовые номера), не выполняет свои прямые обязанности по отслеживанию состояния подъезда (где какой ремонт нужно сделать), при этом еще вводит дополнительные платные должности, на которые сажает своих знакомых?
Цитата
Зачем ставить камеры видеонаблюдения, за которые в месяц нужно платить 30рублей с одной квартиры, когда можно платить 300рублей в карман знакомым председателя ТСЖ, которых он навязал в качестве "вахтеров/охранников".
Обязанности вахтера/охранника многоквартирного в нормальной стране: * следить за территорией через повсеместно установленные видеокамеры * следит за соблюдением противопожарной безопасности * при возникновении ЧС сообщать жителям номера аварийных служб (либо звонить в них самостоятельно), также сообщать координаты начальства * принимать заявки о произошедших неполадках на территории и необходимости ремонта, * проводить регулярный осмотр территории * отвечать за сохранность имущества на вверенной территории
Обязанности вахтера/охранника многоквартирного дома страны царек позории: * быть близким знакомым/родственником начальника (простому смертному с улицы на такую должность дорога закрыта) * сидеть смотреть телевизор * создавать иллюзию активной и жутко необходимой работы * врать что "я не знаю номер телефона начальства" * на сообщение о поломке на территории отвечать "почему сам не отремонтируешь?", "сам беги звони, пиши заявку на ремонт" * прогонять с детской площадки ребенка, приехавшего в гости к жителю дома, со словами "не играй тут, а то сломаешь, пошел отсюда (детская площадка на которую деньги собирали со всего дома, предназначена якобы исключительно для ребенка вахтера/охранника" * не отвечать за исчезновение чужого имущества с вверенной территории
Т.е. ответственное лицо. Если какое-то ЧП случится (пожар, который распространиться из-за дереванных шкафов и коробок наставленных одним из жильцов в подъезде - такому ответственному лицу можно предъявлять претензии - иск в суд, за невыполнение своих прямых обязанностей.
Цитата
Если вы не нашли подрядчика или он не реагирует на ваши жалобы, позвоните или сходите в ТСЖ, УК или ФКР.
Так прюдсядатель ТСЖ телефон свой прячет от жителей. А при разговоре чешет что "ты якобы сам все должен в подъезде делать" (деньги этой роже сдаешь, а после еще сам должен в подъезде ремонт делать).
Вахтер/председатель ТСЖшник (пупок царь гороховский)
Вахтер/председатель ТСЖ: "Ты почему сам не ремонтируешь подъезд? Взял бы да плитку сам отремонтировал. Или вон дверь отремонтировал, окно заменил (за свой счет)" Житель дома: я тебе деньги сдаю на ремонт, морда, чтобы ты это все делал, ты должен за этим следить - твои прямые обязанности по закону. Совсем ох*ели. Может мне еще самому лифты ремонтировать? Провода на столбах менять, стекла в подъезде, тебе в твоей квартире бесплатно ремонт сделать? Примосковские монополисты самоназначаемые. Пользуются кривыми законами (сами себя избирают после строят из себя царей, которым все должны).
Можно ли отказаться от оплаты дополнительной услуги, введенной УК на общем собрании?
Добрый день, имеет ли право Управляющая компания (в новостройке) на основании голосования собственников жилья большинством голосов ввести в оплату коммунальных платежей пункт "видеонаблюдение" в сумме 500руб, если я категорически против оплачивать данную услугу?
Дополнительные услуги (видеонаблюдение, охрана, парковка) в нормальных странах оплачиваются исключительно только по собственной инициативе. Принуждать всех оплачивать данные услуги - незаконно. Глупый закон - большинство проголосовало и типо все обязаны ему подчиняться? Исправить нужно его. Система голосования должна быть более гибкой (выборочной). Кто желает вводить дополнительные услуги - пусть ее вводит. Кто не желает не обязан за нее платить. Если голоса учитываются пропорционально площади квартир, то и вся дополнительная плата должна быть пропорциональной площади квартир. А не так что 3-комнатная квартира решает за 1-комнатную (голосов у которой меньше) и те после вынуждены платить ту же ежемесячную плату что и владельцы 3-комнатной квартиры.
Цитата
Раньше только управляющая компания обворовывала жильцов - присылая фиктивные счета и не выполняя услуги. Теперь после "гениальных" реформ еще председатель ТСЖ получил возможность обворовывать жителей дома. Также большинство получило возможность навязывать оплату своих услуг меньшинству.
В нормальном государстве (для людей) нужно в обязательном порядке обязывать председателя ТСЖ загружать на сайт ГИС жкх ежегодный отчет о потраченных средствах. Пусть это будет даже не официально заверенный документ. Просто чтобы было видно сколько денег жильцов собрали за год и на что они были потрачены (на какие услуги). А то ведь который год - ни одного отчета так и не было видно.
Сделали типо "ГИС.ЖКХ" для населения. Вот только что-то управляющая компания забивает, и на обращения не отвечает. Пародия одна на страну для населения (Пародия на Швейцарию). Суды в Путяндии для вида (судьям воровать бабло), прокуроры такие же вместе с чиновниками. Скоро у вас развалится все, Московию вашу сотрут с лица земли, а оставшиеся регионы наконец-то развиваться станут нормально.
А представь треть дома многоэтажного такие персонажи. Думаешь такого не может быть? Есть гоп-районы целые (там такими все забито, алкоголики наркоманы, "вруны: я видела это он разбил (меня снимать на видео нельзя)"), есть дома для детдомовских там одни алкоголики, неадекваты, наркоманы. Никогда не покупай квартиру в таких районах - какой бы дешевой она не была (больше проблем будет).
Видео называется "Группа социально-опасных бабушек устраивает скандалы, а уголовные дела возбуждают против соседей"
На 10:40 "жильцы не любят когда снимают", странное поведение. Любой житель имеет право приводить к себе гостей (вахтеры законов не знают, думают они какие хотят правила такие и придумают).
Видео называется "СТАЛИНСКАЯ ВЫСОТКА - СТРОИЛИ, ЧТОБ ВЕСЬ МИР ОХАЛ И АХАЛ! ПЕЧАЛЬНО ВИДЕТЬ ВО ЧТО ПРЕВРАЩАЕТСЯ ИСТОРИЯ"
Какой красивый котейкин! Люди, неужели нельзя было запустить в подъезд (в подвал, к тёплым батареям) погреться!? Или домик смастерить для котика?! Из старых досок и всего-то...СПАСИБО всем добрым и умным ЛЮДЯМ за спасение котика!!!
Цитата
Боже мой, сколько же он просидел на морозе, и ни кто не проявил участия к бедному котику, что стало с людьми, такое поголовное безразличие...?
Т.е. сделать чтобы все было более прозрачно без вот таких случаев до сих пор никак не сообразят Московские законописатели? На ютубе подобных видео просто тонны.
Видео называется "Председатель ТСЖ присвоил себе три с половиной миллиона рублей"
Столичным законописакам нужно исправить закон таким образом чтобы председателем ТСЖ можно было выбирать любого (не обязательно одного из собственников). Так повысится профессионализм и уменьшатся случаи. Обязать его публиковать отчеты сколько денег собрано и на что потрачено.
Видео называется "Председатель ТСЖ разговаривает с холопами"
Цитата
Постоянно находиться в судах - нет сил.
Видео называется "Жители уфимских домов обвиняют председателя ТСЖ в захвате власти и выводе денег"
Подделки подписей не должно быть. По поводу капитального ремонта - там система такая что раз в несколько лет (десять или больше) в результате ежемесячных платежей копится необходимая сумма для выполнения определенного более первостепенного для дома ремонта. Но конкретно что это за ремонт должно решать все население (а не меньшинство). И делаться он должен в интересах большинства, а не меньшинства. А тут получается выиграло меньшинство, а большинство еще в кредиты загнали (т.е. увеличили срок до следующего ремонта). Утепление стен дома снижает стоимость отопления. Но нужно конкретнее считать сколько будет потрачено и сколько получится сэкономить.
Видео называется "Жители Кузнецка стали должниками за капремонт, о котором не просили"
Общедомовое имущество и территория принадлежат всем жильцам пропорционально площади их квартир. При необходимости пользование общедомовым имуществом можно арендовать у других жильцов (например жильцов 20, а парковочных мест только 10, значит те 10 кто занимает парковочные места, должны платить оставшимся 10 кто отдал им свое право распоряжения данной землей). При распределении парковочных мест пенсионер водитель имеет приоритет перед обычным водителем, те кто имеет несовершеннолетних детей, имеет приоритет перед теми кто их не имеет.
Интересный пример, который еще раз подтверждает следующий тезис: ТСЖ в доме превращает его в микрогосударство. Население "голосует" за что-то (при этом голоса могут и подделать). Решает "большинство" как будет. Мнение меньшинства не учитывается (даже если это затрагивает их финансово). Чем дольше председатель ТСЖ находится у должности, тем меньше у него остается стимула шевелиться, что-то делать (помогать жильцам в чем-то), тем выше становится коррупционная составляющая. Затем как только начинается сильное недовольство, бывший старший по дому просто сбегает с должности.
Видео называется "В Пензе мама ребенка-инвалида борется за право парковки у собственного дома"
Видео называется "В центре Пензы мама ребенка-инвалида продолжает борьбу за парковочное место у собственного дома"
ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО - НЕГРАМОТНЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТСЖ
10 лет тсж активно используется в России. Но до сих пор не может решить даже несложный вопрос с парковками. В ТСЖ сейчас зачастую происходит следующее небольшим количеством единомышленников ставят во главе дома председателя ТСЖ (часто коррумпированного), и после за взятки получают от него личные плюшки, нападая всей командой на единичных жителей, которые не соглашаются с навязанной им "программой партии", нарушая права жителей. А в случае чего просто убегают поджав хвост ("я не я, корова не моя"). В данном примере вся придомовая территория - это общедомовое имущество и им имеют право распоряжаться все жильцы дома. Т.е "личных парковочных мест" там быть в принципе не может. Все должно распределяться равномерно между всеми жителями дома. Если хочешь арендовать парковочное место - то обязан платить остальным, за то что занимаешь их землю. Если вокруг дома стоит забор, ворота. То ключ от данных ворот обязан быть у каждого жителя дома (а не только у избранных председателем ТСЖ. Платные парковочные места должны распределяться в первую очередь семьям с несовершеннолетними детьми, пенсионерам (а не приближенным председятеля ТСЖ). Что является корнем указанной в видео проблемы? Корень проблемы состоит в том, что по существующему недоработанному закону - председателем ТСЖ многоквартирного дома может стать только проживающей в этом доме житель. Не так часто находятся действительно разбирающиеся в законах, грамотные и достойные люди (особенно в домах с небольшим количеством квартир). В результате жители дома вынуждены выбирать из "кого-попало". Эти "кто-попало" и выделывают подобные номера, выстраивая разные коррумпированные схемы - воруя деньги жителей, просто нагло нарушая их права. Решением было бы разрешение выбирать председателем ТСЖ более профессиональных людей, имеющих соответствующее образование (чтобы они вели сразу 5-10 домов, получая за это зарплату). Также не стоит забывать что председатель ТСЖ - юридическое лицо. Вместо устных просьб нужно писать на его имя заказные письма (на которые он обязан отвечать или получит штраф), все разговоры фиксировать (аудио запись и видеозапись возможных нарушений ваших прав). Это поможет в дальнейшем доказать вашу правоту в суде.
За 14 лет активного использования ТСЖ по всей России накопилось уже немало подобных примеров. Но видимо пока в стране не будет сменяемости власти (нормальной политической конкуренции) - изменений в лучшую сторону (принятия простых, несложных законов) ожидать не приходится.
на 1:00 "начальник жкх" (по нему видно даже что ворует больше чем делает, поэтому и население так недовольно вечно их работой)
Видео называется "В пензенских дворах ремонтируют игровые площадки"
Добавить про Путинских председателей ТСЖ бестолковых (видео как не могут даже стоянку выделить). Суть их в том что хотят сделать под северную корею (добавить видео).
Решайте вопросы в официальном чате дома Общаться с соседями теперь можно в чатах приложения «Госуслуги Дом». Они работают на платформе VK Мессенджера и доступны по всей стране
полезное нововведение, если оно действительно будет работать.
Борьба с помехами от соседей в многоэтажных домах.
Еще пара идей как улучшить жизнь в многоэтажных домах (регулируя поведение соседей).
а) Плати за дискомфорт жителей. За то чтобы выключить общий стояк воды житель квартиры ДОЛЖЕН платить определенную сумму денег (и сумма должна быть равной не "50 рублей, купил билетик - нарушай"). Потому что из-за проблем одного страдают многие другие (так в обществе быть не должно). То же самое с ремонтом (перфоратор, какие-то очень шумные строительные работы) - хочешь их проводить - плати определенную сумму (и она должна быть вменяемой чтобы подстегивать дурака делать работу как можно быстрее и качественнее). Заплатил и тебе дается время на то чтобы ты все сделал быстро и при этом будешь стараться сделать качественно (чтобы не покупать еще время). По времени можно сделать платные сутки либо варианты по 6 часов - это в каких то офисных помещениях). Деньги за дискомфорт жителей должен собирать председатель ТСЖ (после она должна идти на благоустройство дома). В первую очередь собирать деньги за время в которое большинство жильцов находятся дома (выходные, вечернее время, обед).
б) Лицензирование работ только специализированным качественным инструментом. Еще одним вариантом было лицензирование строительного инструмента - т.е. купил качественный специализированный более дорогой инструмент и работаешь им правильно и быстро, а не купил "самую дешевую маломощную дрель за 500 рублей и половину дня пытаюсь ей просверлить две дырки мешая другим" (купил бы нормальный перфоратор все сделал бы за 10-15 минут). Т.е. разрешать работать (шуметь) только тем кто имеет подходящий инструмент (лицензия должна выдаваться при покупке инструмента, либо заранее человек должен согласовывать длительные шумные работы). Но первый пункт скорее перекроет данный, потому что если ввести адекватную плату за шум, то дураку будет не выгодно работать дешевым инструментом (он будет тратить много времени на работу, а КПД будет низкий, при этом придется платить за каждые сутки своих мучений).
Нужно сделать сервис чтобы жильцам можно было голосовать за какие-то вопросы не посещая собрание жильцов. Т.е. либо им по телефону позвонит оператор и запишет их ответы, либо придут смски (на которые нужно будет ответить или перезвонить). Либо в почтовые ящики положат листовки в которых будут варианты ответов, и напротив каждого варианта будет номер телефона, позвонив на который будет учтен голос (номер жильца должен быть заранее внесен в базу ТСЖ).
Сервис нужно сделать платным, но недорогим. А сами ТСЖ уже будут подключать его по мере необходимости. Собрать жильцов не всегда бывает легко, а здесь можно будет проводить голосование намного проще и быстрее.
Путинская поганая монополистическая партия единая россия долго пыжылась и все-таки наконец-то раз в год родила что-то полезное для общества. https://4pda.to/2024....ngfp0-3
